16 avril 2012
La véritable comptabilité des manifestations de candidats
par Le Yéti - La politique
Oulala ! Oh que ça commence à gonfler cette manie de brailler des chiffres à l’emporte-pièce concernant la fréquentation des dernières manifestations de candidature de nos politiques. Et que nous étions 100 000, et que nous étions 140 000, et que les autres n’étaient que 20 petits mille… On va régler les choses avec une méthode scien-ti-fique, foi de Yéti !
Mon mode de calcul est simple et a au moins le mérite d’être identique pour tout le monde. Il repose sur deux critères :
- la surface occupée en m2
- la moyenne de 2 personnes/m2 (bien sûr, il peut y avoir le double de personnes sur un m2, mais aussi beaucoup moins par endroit, et l’on doit pondérer par les espaces inoccupables de l’espace considéré : arbres, bancs publics, abribus, scène principale, backstage…)
Le nombre de manifestants selon le Yéti
Appliquons cette méthode de calcul pour les deux grosses manifs du dimanche 15 avril, celle de la Concorde et celle de Vincennes, augmentées de la “prise de la Bastille” du 18 mars par le Front de gauche :
- la manifestation de Nicolas Sarkozy occupa aux dires des observateurs 1/3 environ de la place de la Concorde, soit 84 000 m2 : 3 = 28 000 m2 ; soit environ 56 000 personnes ;
- la manifestation de François Hollande couvrit l’ensemble de
l’esplanade du château de Vincennes, soit 30 à 35 000 m2 ; soit en
prenant la fourchette haute, env. 70 000 personnes ;
- la manifestation du 18 mars de JL Mélenchon occupa la totalité de la place de la Bastille (32 250 m2) plus environ 700 mètres de la rue du Fauboug St Antoine (entre Bastille et Ledru-Rollin), remplie, comme je l’ai vérifié moi-même, de manifestants qui ne parvinrent jamais à la Bastille (soit L 700 m x l 20 m = 14 000 m2) ; soit au total 46 250 m2 ; soit environ 92 000 personnes.
Ronchonneurs, mégoteurs et pandores besogneux
Oui, oui, ça va ronchonner dans tous les coins, y compris dans le mien. Y en a des qui vont chicaner. Parler des gens qui arrivent trop tard pour cause de garde de mômes, de ceux qui partent plus tôt pour cause de lait sur le feu, de l’évolution de la densité dans le temps…
Que les mégoteurs proposent une autre méthode de comptabilité. Qu’est-ce qu’ils préfèrent ? Prendre pour argent comptant les annonces surexcitées au micro d’une scène partisane surchauffée ? La compta sur les doigts des braves pandores, si besogneuse qu’ils en oublient chaque fois un manifestant sur deux ?
Je pense que ma petite méthode est un peu plus en phase avec la réalité. En tout cas, une réalité identique pour tous. Avec sa part de marge d’erreur (à côté de celle des sondages, c’est de la gnognotte). Mais permettant au moins une comparaison entre les différentes démonstrations de force.
Allez zou, emballé c’est pesé ! Faudra que je pense à déposer un brevet, sur ce coup-là, moi…
Commentaires
C’est certainement assez proche de la réalité. A la Bastille, cela avait tendance à déborder sur les rues adjacentes, du côté opposé à la rue du Faubourg Saint Antoine aussi, mais bien entendu en moins dense. Placé où j’étais, j’ai eu le son, pas l’image (même pas les écrans). Impossible. Les 92000 risquent donc d’être le profil minimum. Quant à Toulouse, où j’étais aussi, je ne sais même pas si l’on peut donner une simple approximation, en raison de l’entrelacs de petites rues avoisinantes, et elles aussi envahies de façon aléatoire. La place du Capitole est bien petite pour un tel évènement, je l’ai évaluée correspondre à peine à la Grand-Place de Bruxelles, à la louche (vérifié : 12000 m² contre 14800 m², cela est cohérent).
Sachant que les remplissages de places se sont succédés à rythme accéléré côté Mélenchon (les uns pouvant aller à un point, pas à un autre), sa capacité à mobiliser est très nettement supérieure. Voir encore à Marseille. Et ce n’est pas fini. La différence, entre le Peuple, et quelques figurants incités à prendre des moyens de transport à coût très réduit, se retrouve là.
Ch’Fakir n’a pas cessé de le marteler : A la fin, c’est nous qu’on va gagner.
On compte les volailles en élevage hors-sol de la même façon…
Pourquoi se torturer alors qu’il y a une méthode simple ?
Il suffit de compter les téléphones portables dans le secteur, c’est parfaitement possible techniquement. Il est même possible le décompter les téléphones multiples d’une même personne et les téléphones des résidents.
Reste juste à faire un correction de un pour mille, ou quelque chose comme ça, pour les réfractaires et ceux dont la batterie est déchargée.
Plus rigoureux tu meurs !
Quoi, flicage ? Qui s’est attaché la laisse ?
Vivement qu’on en finisse de ces spectacles, les bouffons et courtisans aux pieds des tribunes, les foules idolâtres consentantes, béates et soumises. L’accumulation me provoque des nausées, shows télé, pseudo débats. Nous avons joué le jeu, contraints et forcés par des règles que nous ne maîtrisons pas.
Pour l’heure, c’est dans les petits groupes que ça devrait se passer, après l’agit-prop, il reste tellement de flou dans les stratégies des jours à venir, de l’après barnum électoral, tellement de gens impliqués pour la première fois dans la chose politique, sans passé militant, sincères et prêts à se faire voler leur victoire dans ce joyeux bordel d’idées et d’aspirations partageuse, en toute confiance.
Le front de Gauche n’est pas un parti, son fonctionnement, dépassé par son succès, ne présente que peu de garantie de fonctionnement démocratique. Les prises de positions, les annonces, les déclarations, se font du haut vers le bas, tout se passe dans l’euphorie de l’action, de la réussite.
Vivant ça de l’intérieur, je suis chaque jour plus inquiet de voir que ce travail de réflexion est toujours repoussé à plus tard.
56 000 et 70 000 personnes pour un pot d’adieu !
Sans faire de calcul, juste un petit lien sur l’arrivée des partisans du FdG à Marseille le 14 avril sur les plages du Prado http://youtu.be/e4vAt3Em3vE
Et si on comptait les sourires…
Bonjour,
Ha … mais !!! N’ai aucune inquiétude sur ton mode de calcul, cher Yéti !!!
Tu lis les bilans des banques et constates aisément qu’il est parfaitement en phase avec la réalité !
D’ailleurs, grace à ta méthode, je compte les souscriptions de contrats Eurex depuis ce matin, ça marche !
Bonne journée et bon courage à tous.
j’ai même entendu 170.000 pour Sarko au début sur bfmtv, oui pardon j’avais laissé la télé allumée…
j’crois que quand même les êtres humains sont pas si bête et s’alignerons sur une comptabilité plus crédible : “y’a du monde sur la place” !
Moi j’aime bien aussi les calculs de médiapart :
http://blogs.mediapart.fr/blog/fran…
Guerre de la technologie…panne des tweets (!) des camions relais là et pas là…impossibilité de dire…
Je m’amuse et regarde, effaré, celui qui a la plus longue.
Et avec tout cela, on ose parler de Démocratie, de Justice, de Liberté…arrêtons la mascarade.
Pour sûr, on va vivre un monde nouveau identique et con. Votons!!!
Ils ont voté et puis après…
le lien:
http://blog.veronis.fr/2012/04/vinc…
Et si on comptait les bras et les jambes et qu’ensuite on divise par quatre!
Et pendant ce temps là, tu as raison Polaire, Eurex marche. Yes!
Conjuguez à tous les temps et à tous les modes le verbe SPECULER.
Yéti, je vote pour tes chiffres !
… En attendant ceux, incontestables, des semaines à venir.
Cela dit, les jeux sont faits: ceux qui avaient misé sur le sortant ont maintenant compris qu’il a perdu toute chance de remporter le second tour.
Il ne reste à ce sortant que la perspective de ramer pour essayer d’y participer quand même …
D’accord, il n’est pas exclu qu’il y parvienne. Les intentions de vote pour sa personne avaient été démesurément gonflées en vue du premier tour et il en restera fatalement quelque chose …
MAIS il est clair qu’elles se dégonflent, ces intentions, vers la barre des 20% … et que, parallèlement, deux candidatures se rapprochent de la barre en question: d’une part celle, hélas, qui attise le rejet de l’autre, la haine … et d’autre part son contraire, celle de la détermination à rétablir les bases d’une société juste, portée par le Front de Gauche et brillamment incarnée par JLM.
Il nous reste 5 jours pour faire percevoir cette réalité tout autour de nous …
Mediapart n’en a vu que 30 000 maxi en prennant pour étalon 1 personne/m2 ( il paraît que c’est celui que les flics utilisent habituellement).
@wouach : Oh oui, magnifique ! La grande fête du peuple.
@Brutus :
Ne retenir qu’un 1 manifestant/m2 me semble valable pour une manifestation en mouvement. Je pense que la densité d’une manifestation immobile (ce qui était le cas pour pour les trois exemples traités, y compris la « prise » de la Bastille que j’ai considéré une fois qu’elle s’est trouvée immobilisée) est différente. Plus proche de 3, voir 4 personnes/m2, mais que je réduis à deux en pondérant par les espaces inoccupables.
Il ne s’agit pas de la stricte méthode de comptage, mais plus largement de la valeur démocratique de telles élections (au fait, j’aimerai que la future VI° abolisse l’existence d’un “”Président”“, qu’il soit potiche - comme à dû s’y résoudre Tsarko aux Invalides devant le cercueil -, ou dictateur brouillon - comme il l’est d’habitude depuis 5 ans (et dégage!) :
“Parmi les mille combats, les mille actes de résistance de Raymond Aubrac, mort mardi 10 avril, il en était un sans doute moins connu : son opposition farouche à l’élection du président de la République au suffrage universel. “C’est la plus grave faute de De Gaulle”, disait-il. A ses yeux, ce mode d’élection conduisait la vie politique à la vacuité, engendrant la prééminence des personnes sur les idées, de la forme sur le fond. Il dénonçait notamment le danger d‘“une élection par les médias”, stigmatisait des campagnes électorales “à l’américaine”, fondées sur l’instant, sur la réactivité plutôt que sur la réflexion, maudissait les sondages “devenus la base d’une politique court-termiste”“. Le Monde. *****
Ma foi, il me semble qu’à l’époque des photos aériennes et des immenses possibilités logicielles des ordi, on aurait pu (dû) résoudre depuis longtemps ce petit problème technique. Je suis d’ailleurs sûre que la DCRI (comme pour des sondages fiables) l’a bel et bien résolu.
Un gag: j’ai halluciné sur je ne sais plus quel meeting de JLM: un chiffre s’affichait, en bas, à gauche, et ne cessait de changer, comme s’il comptait, unité par unité, chaque arrivée ou chaque départ. Ce qui m’a (enfin!) fait comprendre qu’il comptait les connexions internet!
Indépendamment du nombre, que diriez vous d’évaluer la gueule que font les manifestants?
Salut Yeti
Bonne initiative!
J’ai essayé de jouer à qqch dans le genre…
On pourrait industrialiser la technique. Voilà ce que je propose :
- Délimiter l’espace occupé par la foule par un polygone. On peut par exemple le faire sous Google Earth, et exporter en KML. - exemple http://pastebin.com/7AAuL6e8
- on peut ensuite calculer la surface du polygone en m2, par exemple en utilisant ce webservice : http://zonums.com/online/kmlArea/
- il suffit ensuite de multiplier la surface par une densité de population. voir par exemple ce site : http://www.safercrowds.com/Standing… pour une échelle représentative.
si 2-3 développeurs web ont du temps libre (ce n’est pas mon cas!), il est facile de mettre en place un site pour faire tout ça en quelques clics, voire d’en faire un outil collaboratif et ouvert à la discussion…
A+ et bravo pour ce blog
Je pense que tes comptes sont justes Yéti.
D’ailleurs, je ne sais pas si vous avez remarqué, les “équipes du candidat”, l’un comme l’autre, ce sont bien gardées de donner aux télés des plans larges sur la foule, pour qu’on ne puisse pas compter, même à la louche…
Sauf Méluche à Marseille, bien sûr!!!!
@GPMarcel :
Un peu de poésie en ces temps de pantalonnade électorale:
Poème de feu Maurice Laisant ( 1909 - 1991 )
Qui fut militant de l ’ union pacifiste, l ’ un des fondateurs
de l ’ union des anarchistes en 1977 et l ’ un des principaux responsables
de feu le journal ” Le libertaire ” .
Ballade électorale
{”{
Accourez et votez gaiement
Ô populace souveraine
Pendant le temps d’ une quinzaine
On vous doit des ménagements
Si Marianne prend des amants
Est - ce à moi de tenir le cierge ?
Cocu sans mon consentement
Ma carte d ’ électeur est vierge
Non , je n ’ irai pas galamment
Au chant perfide des sirènes
De ma liberté ( cette aubaine ! )
Accorder le désistement
Voter ne dure qu ’ un moment …
Faudrait - il dégainer flamberge
Pour queq ’ éphémère serment ?
Ma carte d ’ électeur est vierge
Je sais très bien que , savamment
On promet bienfaits à la chaîne
Mais nous connaissons la rengaine
On nous le promet seulement
Au menu tout est agrément
( Nous savons ce que vaut l ’ auberge )
La table aussitôt le dément
Ma carte d ’ électeur est vierge
Prince et consorts du Parlement
Nul ne sait ce qui s ’ y gamberge :
L ’ édile qui nous parle ment
Ma carte d ’ électeur est vierge}}
”
Bon, je ne vais pas me battre sur des chiffres. Mais pour la Concorde je viens de tomber sur un article argumenté qui rabaisse sérieusement ta propre estimation qui n’était déjà pas flatteuse ! Avec des photos cruelles…
http://blogs.mediapart.fr/blog/fran…
@wuwei : Pour une fois, voter sera acte utile, ce n’est point habitude. Mélenchon l’a compris : il a lancé un défi au Peuple, et celui-ci le prend au mot. La gravité de son regard, souvent, dit combien il craint un faux-pas qui le rendrait soudain plus haïssable que les autres : il n’a pas le droit à l’erreur. Par bravade, peut-être, il s’est lancé dans l’arène, et soudain tous les regards sont braqués sur lui : ceux de ses ennemis, il ne les craint pas. Mais aussi ceux de millions de citoyens qui n’étaient plus que d’avachis consommateurs, et dans lesquels passe un courant nouveau.
Nous vivons une période héroïque ! qui l’eût cru, il y a seulement un an ?
Allez, un peu de musique (c’est libre de droits), cela réchauffe.
@Rouget Noir :
même si je fais partie de ceux qui s’impliquent pour la première fois, je suis aussi inquiète que toi…le fonctionnement démocratique, après tout ce cirque, ne me paraît pas si évident ;
la posture actuelle de JL Mélanchon, unique tribun du FdG…me gêne, parfois : et là, en osant le dire, je vais me faire assassiner, je le sens bien !